Rutte draait weer: kabinet wil mensen met torenhoge energierekening toch helpen

Dat kan met een moratorium op energieschulden. Die mogen niet langer worden geïnd. Ook is het verboden om klanten af te snijden van gas en licht.

Terwijl de wanhoop in veel huishoudens toeslaat, laat het kabinet weten dat het heel moeilijk is de komende maanden soelaas te bieden voor de acute nood. Dat zou technisch onmogelijk zijn. Als er iets gebeurt, zal dat pas met ingang van het nieuwe begrotingsjaar 2023 zijn. Dan heeft de deurwaarder al lang op de deur staan kloppen.

Dit contrasteert scherp met de daadkracht die aan de dag werd gelegd in de eerste maanden van 2020. Je zou zeggen: kun je niet aan het roer trekken, maak dan plaats voor iemand met meer kracht. Nog scherper: als de regering niet functioneert maar wel blijft zitten, wordt het tijd voor revolutie.

Dat echter zijn opmerkingen die hoogstens voor persoonlijke opluchting zorgen. Geen mens heeft er iets aan al zal bijna heel Nederland inmiddels de dag zegenen waarop Rutte zijn eigendunk opzij schuift en het Torentje voorgoed verlaat.

Het is dus verbijsterend dat wij met een regeringssysteem zitten dat de boel zo in de soep heeft laten lopen dat er kennelijk niets te doen valt om de slachtoffers van de bestaanscrisis te helpen.

Het is net zo verbijsterend dat de Tweede Kamer aan deze ramp in slow motion dinsdag geen spoeddebat wijdt maar wel aan de vraag welke minister wanneer wat heeft gezegd en wie welke woorden heeft ingeslikt. Dáár zullen ze wie weet tot in de nacht over door zagen alvorens de coalitie het kabinet in de lucht houdt.

Inmiddels – zo melden de energiebedrijven aan het AD – verlagen veel klanten hun maandelijks voorschot om zo de onvermijdelijke ondergang nog wat uit te stellen. Als je tóch totaal geruïneerd wordt, is dat rationeel handelen. Ook al is uitstel geen afstel. Hoe later de klap komt, des te beter. Wie weet gebeurt er ondertussen een wonder. Steeds meer Nederlanders staan namelijk met de rug tegen de muur. Dan heb je alleen maar houvast aan hoop op een wonder.

En dat terwijl de regering zeker middelen heeft die onmiddellijk soelaas bieden. Het gaat er niet om dat alle burgers in nood de voor hen afgepaste ondersteuning ontvangen – het verdomde maatwerk – maar dat ze huis en haard behouden. Dat kan met een moratorium op energieschulden. Die mogen niet langer worden geïnd. Ook is het verboden om klanten af te snijden van gas en licht. De energiemaatschappijen kunnen dat gemakkelijk dragen. Zij boeken megawinsten. Ook nu betekent uitstel geen afstel. Het moratorium wordt geheel of bij beetjes opgeheven naarmate de regering in staat is daadwerkelijke ondersteuning te realiseren voor mensen die door de inflatie en de bestaanscrisis kopje onder dreigen te gaan. Op deze manier help je de burgers in ieder geval de winter door. Daarna stel je ze in staat hun rekeningen te voldoen. Hóe zal de politiek moeten uitmaken. Daar is dan voldoende tijd voor.

Anders zullen sommigen zeker hun eigen moratorium instellen en met een ijzeren pijp afsluiting proberen te voorkomen. Als ze tenminste niet het pad van die pikkies op straat volgen en ook pakketjes gaan bezorgen voor de opvolgers van Ridouan Taghi.

Ondertussen is dit  het klimaat dat het kabinet schept met de schokkende combinatie van onwil, onkunde, onvermogen en tunnelvisie die het de laatste weken aan de dag legt.

Voor het overige ben ik van mening dat het toeslagenschandaal niet uit de publieke opinie mag verdwijnen en de affaire rond het Groninger aardgas evenmin.

Beluister Het Geheugenpaleis, de podcast van Han van der Horst en John Knieriem over politiek en geschiedenis.

Heb je een vraag, suggestie of wil je gewoon iets kwijt? Dat kan hier. Lees onze spelregels.

Pversus NV U vraag over het wat en hoe met Gazprom is eenvoudig te beantwoorden. Doe hetzelfde als Duitsland in april. Onteigenen van Gazprom en vervolgens nam de staat het over. Het is nu augustus. En geen enkele Russische haan heeft zich geroerd.

@ Bouwman2 - Eerst lezen, dan pas reageren, is beter. Mijn idee om de BTW op energie flink te verlagen, is budgetneutraal en zodanig ook omschreven. Het substantieel verlagen van huren kost de overheid geen cent, integendeel. Misschien spaart dat zelfs woontoeslagengeld uit. Een BTW-verlaging op primaire levensbehoeften is niet budgetneutraal, dat klopt, maar kan gestut worden met geleend geld en zal waarschijnlijk op tijdelijke basis kunnen geschieden. In tijden van grote crises wordt wel vaker geld geleend, denk aan corona ! Trouwens, nu ik nog ruimte overheb en me kan uitlaten over nationale ergernissen: parkeergelden, daar kan de overheid ook wat aan doen. Is goed voor de koopkracht van de burgers en de inningskosten zijn meestal dusdanig hoog dat daar wel ferm het mes in kan...

Het is - lijkt mij- zo dat wanneer je de BTW verlaagt betekent verlaging die elders terecht komt. Je moet de BTW dus wel zien als een radertje in een uurwerk. Je kunt ook moeilijk zeggen: geen BTW voor "arme" mensen. Net als parkeergeld betalen. Iedereen betaalt hetzelfde tarief. Als gesteld wordt dat BTW wel omlaag kan, dan heeft dat weldegelijk gevolgen. Een verlaging is dus niet neutraal.

Niet zo snel. De extreme toename van de energieprijzen is niet in de begroting dus de overheid ontvangt veel meer geld in btw dan begroot. WAt Bouwman hier suggereert is de btw te verlagen zodat het weer op de begroting komt. Dan is het wel budgetneutraal. Zelf denk ik niet dat het een goed idee is.

Natuurlijk is het zo dat de regering mensen helpt. Daar is een systeem voor met belasting innen enerzijds en toeslagen uitkeren anderzijds. Op die manier wordt de gelijkheid bevorderd. Maar het is natuurlijk niet zo dat Rutte IV uit eigen zak wederom een extra toeslag kan betalen. De staatsschuld oprekken betekent de schuld vergroten. Niet iedereen die vraagt wordt bediend. Want de staatsschuld is van iedereen. Het is dus een bizar idee om zonder meer geld van de een naar de ander over te hevelen. Dat kan enkel democratisch bij wet worden besloten. Niet door een persoonlijk pleidooi.

Rode druppel. Voor de komst van de euro hadden we guldens. Die werden nooit gewisseld voor roebels. Idem dito de Duitse mark. De Amerikaanse dollar en nog heel wat meer valuta soorten. Verder kunt meer over dit onderwerp vinden op Wikipedia. Deze tip krijgt u omdat ik zelf niet genoeg kennis van pc en tablets etc heb en niet weet hoe je een directe lijn moet overhevelen naar de een of andere site. Dat doet de oude dag. Daar krijgen alle mensen die ouder worden last van.

VVD/ CDA/D66 zijn vooral bang dat energiebedrijven om vallen als ze doen wat ze moeten doen. Daar liggen ze van wakker. Dat is de keuze die ze daar maken. Bedrijven boven burgers. Segers is vooral bezig met "bezorgd zijn en begrip tonen". Daar heeft niemand wat aan. Natuurlijk kan de regering helpen. Dat willen ze niet. Ze willen zich niet inspannen. Dat is het probleem

Dat is wel heel simpel gedacht. Mijn energieleverancier is geen liefdadigheidsinstelling. Die heeft te maken met duizenden klanten, die je gelijk moet behandelen. De prijs is voor iedereen gelijk. Dat de prijs van energie zo hoog is komt niet door uw leverancier. Mag ik u suggereren te gaan klagen bij de producent van gas en olie. Dat is de Gazprom, een Russisch bedrijf. U moet zich vervoegen in Moskou, niet in Den Haag.

De prijs is zo hoog door de markt, u weet wel, speculanten en zo. De gehele energiesector had van de staat (wij) moeten blijven, maar dat past niet in het neoliberale gedachtengoed van de gevestigde orde die al decennia aan de macht zijn.

Hoe ben je van plan het gas van GazProm onder beheer van de Staat (Koninkrijk der Nederlanden) te brengen ? Ik betwijfel of de staat daar genoeg middelen voor heeft. Je zal aardig wat tanks, AC130, Jachtvliegtuigen, Onderzeeërs etc. nodig hebben als je de staat wil laten beslissen over de eigendommen van Saudi Arabië of Gazprom.

Als er corona komt kan het kabinet wel heel snel stevige bedenkelijke maatregelen nemen, die alle Nederlanders raken en nu kan het niet? Deze keer hebben zeker geen kans om er zelf mee besmet te raken? Als we kijken naar stikstof moeten we Europees denken, maar als we kijken naar de brandstofprijzen (gas, benzine, diesel) of bpm kan het opeens niet Europees geregeld worden....weird.

Dat heet met een Engelse term Cherry Picking. Neem aan dat ik dit niet hoef uit te leggen. Nederland is inmiddels een rijk land (lage staatsschuld) met arme bewoners die compleet kapot worden belast, dat wij als enige nog BPM heffen is gewoon misdadig.

Waarom bedenkelijke maatregelen? En als u goedkoop uw tank vol wil, moet je echt een heel eind omrijden. Een heel eind.....

Rode druppel. Betalen in euro's die vervolgens eerst even veranderen in roebels gaat tegen het westerse beleid in. De roebel bestaat sinds 1919. En word vanaf dat jaar geboycot door het westen. Dat zal nooit veranderen. Regeringsleiders laten het volk liever in de kou zitten. En in armoe doordat de energieprijzen doorwerken in de voedingsindustrie. Zolang leiders niet zelf volkse ervaringen delen is het hun privé worst hoe het ons vergaat.

Nicotientje. Ik ga hierin niet mee. De Euro is er pas een dikke 20 jaar. Wat u beweert zou betekenen dat alle westerse landen samen werkten. Werkten ze maar samen dan werd die Euro afgeschaft, alleen al voor de zuidelijke lidstaten.

U bedoelt met "ons" wellicht "mij"? ik neem tenminste aan dat u niet zich uit in het majesteitsmeervoud? De roebel is - dat wilde ik even zeggen - een waardeloze munt. De truc is om die waardeloze munt om te zetten in harde internationaal aanvaarde Euro's.

Of er werkelijk een moratorium op energieschulden moet komen, waag ik te betwijfelen. Wat de regering op korte termijn wèl kan doen om de huidige koopkrachtderving te repareren is - voor mijn gevoel - het volgende: - De BTW op essentiële producten - primaire levensbehoeften - kan worden teruggebracht tot 5 % i.p.v. de huidige 10%. - De BTW op olieproducten en gas kan - en moet voor mijn gevoel - sowieso enorm naar beneden. De energieprijzen zijn verveelvoudigd, dus de overheid krijgt veel meer BTW binnen via energieverkoop dan voorheen. Alle meeropbrengsten uit deze BTW kun je teruggeven aan de burger, je kunt precies uitrekenen wat de BTW zou moeten worden om de oude inkomsten uit deze belasting te fixeren op het niveau van ongeveer een jaar geleden. - Als je het over koopkrachtreparaties hebt, vind ik dat je de woningmarkt niet buiten beschouwing kunt laten. 4 decennia geleden was de gemiddelde Nederlander 25% van zijn inkomen kwijt aan huur, thans is dat 50%. Mensen worden onterecht en onnodig geplunderd door overwinsten in de luie economie. Met verhuur voeg je economisch vaak weinig toe en het is een erg gemakkelijke manier om aan je geld te komen. Het model waarbij de huren ieder jaar stijgen, is niets meer dan een doctrine, die zo weer kan worden afgeschaft. Wellicht goed naar een maximumprijs per vierkante meter woonruimte toe te gaan en opbrengsten uit verhuur flink af te romen. Allemaal maatregelen die ongeveer à la minute kunnen worden ingevoerd en effect sorteren.

Minder inkomsten voor de Staat zie je terug in essentiële zaken als onderwijs en waterstaat. Wit u dat dan?

T’is een groot schandaal , tijd dat je je voettekst gaat uitbreiden Han . “Voor het overige ben ik van mening dat het toeslagenschandaal niet uit de publieke opinie mag verdwijnen en de affaire rond het Groninger aardgas evenmin.”

De armoe is de mens zelf, wat een zwakte bod. Kan niet tegen kou, tegen warmte, lopen is te veel gevraagd.

Dit is nu de verwatenheid ten top.

Als we onze eigen evolutie niet zo liepen te stangen middels culturele adaptatie en afzagen van ethische bezwaren omtrent artificiële intelligentie en genetische manipulatie niet.

theun, u heeft ten dele gelijk, maar je zal toch maar een gezin hebben en in een tochtig hok wonen, dan ontkom je niet aan stoken zo nu en dan, tel daar een laag inkomen bij en de ramp is compleet.

"De inhoud van deze reactie voldoet niet aan de spelregels. Het is niet (langer) mogelijk om te reageren."

@Anders54 Waarom reageert u niet onder mijn reactie? Op deze manier wordt het lastig nagaan waar u precies op reageert. Zo heeft u in deze reactie het grootste gedeelte van mijn oorspronkelijke post weggelaten. "@Volrin "Fuck de Oekraïners, toch? Geef Rusland ruim baan." Ik zeg dat de sancties helemaal niet werken zoals bedoeld," 1. Dat was niet uw oorpronkelijke bewering, dat was een algemene claim dat ze helemaal niet werken. 2. Ze werken wel zoals bedoeld: ze brengen Rusland economische schade toe waardoor het steeds lastiger wordt om de oorlog vol te houden en het volk achter zich te houden. " integendeel, ze raken ons erger dan Rusland. Dus dan moet je toch even goed nadenken of je doorgaat." Als dat waar zou zijn, maar je hebt nog niet eens een poging gedaan om dat te onderbouwen. Je hebt alleen een heleboel onbewezen beweringen gedaan en een paar selectieve voorbeelden gekersenplukt. Ik heb je meerder artikelen gegeven waarin staat dat de sancties wel degelijk effect hebben en werken. "Ik ben bang dat onze politici hoog van de toren hebben geblazen, maar een enorme inschattingsfout hebben gemaakt. Als ze dat pas durven toegeven als een groot deel van Europa in het moeras zit, zullen ze zich moeten verantwoorden. " Ja, dat je die angst hebt, heb je meer dan duidelijk gemaakt. Vooralsnog is die angst gebaseerd op niets dan feitenloze aannames en in strijd met de opvattingen van experts.

@volrin ‘ Vooralsnog is die angst gebaseerd op niets dan feitenloze aannames en in strijd met de opvattingen van experts.‘ Die zelfde ‘experts’ die riepen dat Poetin Oekraïne nooit zou binnenvallen?

Vervol: Deze wens van de VS (het “first us” beleid) moet vooral door een akkoord met olielanden; Rusland, Saoedi Arabië en Iran gerealiseerd worden. De basis is precies hoe de VS met China de Sovjetunie lieten overkomen (en de huidige China creëerde). Dat zal voor het midden en lage kant van de samenleving niet uitkeerbare verarming en honger betekenen.   De uitweg uit zo’n drama is snel uit de EU te stappen of de EU versneld tot centralisatie brengen (ook met minder leden) en van de VS afstand te nemen.

Wat nu de wanhoop blijkt, stelt niks met wat Europa te wacht stat. Achter de oorlog in Oekraïne en mogelijke andere oorlog in Azië speelt de pogingen van de VS om het slinkende aandeel van dollar in wereldwijde handel en valutareserves te vergroten. Dat zal zeker in Europa leiden tot dramatische val van euro en mogelijk uiteenvallen van de EU. In Azië aast de VS op aandelen van Aziatische landen zoals Japan, Z. Korea en Australië. Omdat Veel landen (Briks-landen voorop) schakelen naar een ander betalingssysteem waarin hun eigen nationaal valuta de basis vormt (vergelijkbaar met betalingssysteem van Apple en Samsung), dollar en euro raken hun huidige leidende rol in internationale betalingen kwijt, wat praktisch leidt tot het verdwijnen van de controle macht van de VS en Europa op veel andere landen. In die manier de enige mogelijkheid om de positie van dollar te versterken gaat via enorm verzwakken of liever afschaffen van de euro. Deze leidt per definitie tot enorme achteruitgaan van Europese welvaart, of misschien ook ten kiste van veiligheid en stabiliteit binnen Europa.

Als je de energie schulden in een moratorium plaatst ben je er nog niet vanaf. Dan komt later het probleem van betalen. Er zal dus een plafond moeten komen voor prijzen per kuub. Haal die tussenhandel zoveel mogelijk eruit. Deze regering wou een politiek statement ondersteunen toen Rusland in Roebels wou betaalt worden. Dat deden de stoere westerse regeringen niet. Terwijl er een omweg geboden werd via Gazprom. Men kon in Euro betalen die op een bank werden omgewisseld met de Roebel. Als een regering behoefte heeft aan profilering behoren haar burgers gevrijwaard te worden voor gevolgen. De kuub prijs voor gas terug naar maximum 2 Euro. Overigens is energie een levensbehoefte die niet aan de markt kan worden overgelaten.

Beste Han, je mag best eens uitleggen hoe de liberale ideologie in elkaar zit. Dan snap jij misschien ook dat het kabinet echt niet KAN helpen. De liberale ideologie zit in de weg. Liberalisme: ideologie die stelt dat de overheid alleen voor politie en leger moet zorgen. De huidige liberale kabinetten overdrijven deze ideologie door de ondernemers niet alleen geen strobreed in de weg te leggen, maar ze ZELFS te helpen, met hand en spandiensten en geld en van alles en nog wat, zoals bijvoorbeeld garant staan voor Shell als die een verzekering moet hebben voor weer een volgend oliezoekproject. Het uiteindelijke doel van liberaal beleid is een NACHTWAKERSSTAAT.

@pietje puk ‘De’ liberale ideologie, er zijn sowieso meerdere stromingen en het liberalisme verschilt per samenleving, daarbij zijn er grote verschillen. Jij maakt zelfs een karikatuur van de meest vergaande vorm.

Toen kon Kaag wel snel geld regelen : https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/vvd-cda-en-christenunie-boos-op-kaag-om-hulpactie-palestijnen

Het gaat in Nederland enorm lekker. In q2 een mooie economische groei, waarbij mensen minder aan gas uitgaven. https://www.parool.nl/nederland/nederlandse-economie-groeit-ondanks-zorgen-over-energiecrisis~ba174e77/ Het aantal faillissementen blijft afnemen en voor iedereen die kan werken, is er werk. Ondank de crisis, blijft het aantal werklozen gelukkig dalen. Niet voor niets heeft Unicef Nederland uitgeroepen tot beste land ter wereld voor het welzijn van kinderen. https://www.unicef.nl/nieuws/2020-09-03-nederland-op-nummer-1-in-onderzoek-naar-welzijn-van-kinderen Ik vertel mijn kinderen telkens wat voor voorrecht ze hebben om in Nederland te wonen. Tuurlijk, misschien gaan we in q3 eindelijk eens wat minder uitgeven aan consumeren. Of nog minder gas gebruiken. Alternatief is om wat meer bij te werken of wat minder buiten de deur de Lunchen. Fijn weekend jopers. Met dit weer blijft bij deze jongen de verwarming voorlopig uit.

En die gasten van het Centraal Planbureau en die wijven van het kabinet van armoe en economische zaken: allemaal doortrapte leugenaars. Geloof ze niet, lieve kinderen. Anders kom je later lelijk te pas. Dat was je nog vergeten.

Kijk even naar de uitkomst van de voorspellingen jouw bureau. Ik citeer even: telkens is de groei hoger dan verwacht. https://www.trouw.nl/economie/weer-groeit-de-nederlandse-economie-sneller-dan-gedacht~bd9d98c7/ Mooi toch dat de groei (laat staan krimp) telkens hoger is. Maar er is natuurlijk een affiniteit met voorspellingen die niet uitkomen.

https://www.uwv.nl/overuwv/pers/persberichten/2022/werkloosheid-in-juni-toegenomen.aspx#:~:text=Het%20aantal%20werklozen%20kwam%20in,met%204%20duizend%20per%20maand. Inderdaad, de werkeloosheid daalt. Het is natuurlijk wel hoe je daling definieert.

En de mensen die hun energierekening nu al niet kunnen betalen. Je ziet ze op de televisie. Allemaal acteurs zeker, toneelspelers, komedianten.

"Het gaat in Nederland enorm lekker. In q2 een mooie economische groei, waarbij mensen minder aan gas uitgaven." Wonder boven wonder. Wie o wie probeert de boel weer eens kapot te relativeren door onwelgevallige feiten te negeren en selectief te shoppen in dingen waarvan hij denkt dat ze zijn positie ondersteunen.

Labou en Volrin, alle cijfers duiden erop dat er enorm veel vraag naar werk is. Er zijn nog nooit zo weinig werklozen en faillissementen. Er is nog steeds economische groei. Dat is toch mooi of vinden jullie dat vervelend?

@volrin, je ziet het: wie leest alleen wat hem goed uitkomt. De rest negeert hij gewoon.

@LaBou. VVDers en ook de watersoep progressieven van D66 interesseert het werkelijk helemaal niets hoeveel mensen het water aan de lippen staat. (laat ik het CDA en de altijd bezorgde CU niet vergeten) Het is alleen vervelend als het electoraal pijn gaat doen of geld gaat kosten. Maar daar hebben ze de MSM voor om toch maar vooral te benadrukken dat ze het redelijke midden zijn.

Labou, het aantal werklozen is enorm laag. Je kan lezen wat je wil, maar dat blijft overeind.

Dus wie zegt: "wat weet dat UWV nou helemaal. Ik bepaal wel wat waar is".

Labou, er is enorm veel vraag naar werk. Kijk even wat het aantal werklozen 2 jaar geleden was, en 5 jaar. De daling zet maar door.

Er is er maar eentje die echt verdient aan deze enorm hoge prijzen en dat is onze eigen roverheid. Want 21% btw over 0,75 cent per kuub gas (dat betaal ik nu) is een stuk minder dan 9% btw over 3,05 euro die ik volgend jaar waarschijnlijk ga betalen. En verder dient de opslag duurzame energie er grotendeels toe dat buitenlandse multinationals hun zakken hiermee vullen omdat zij massaal onze groene stroom afnemen, denk alleen maar eens aan de casus Hollands Kroon (nee, ik ga hier geen bron van noemen voor de criticasters, zoek het zelf maar eens op) en Google in de Eemshaven. Gelukkig hoeven deze energieslurpers hier geen belasting te betalen en zijn ze goed voor duizenden arbeidsplaatsen, toch? Volgens Ben Woldring gaat een gemiddeld huishouden er in een jaar ongeveer € 3.000,- op achteruit. Dat is over heel Nederland gerekend ongeveer achttien miljard (!) euro koopkracht die door het putje wordt gespoeld. Maar we leven in een gaaf land, aldus onze MP met selectieve herinnering…

Ik moet nu voor een kuub gas €1,68 neertellen. Als die prijs zo blijft of nog hoger wordt, zal er voor mij komende winter geen kachel branden.

Ik heb recentelijk het uitstekende boek 'War in the West' van historicus James Holland gelezen. Over hoe voornamelijk de rol van de Westerse geallieerden tijdens WOII. En indrukkend was hoe voortvarend de verschillende overheden (behalve de Franse) zich opstelden. Hoezeer overheid, bedrijfsleven, defensie en publiek werden betrokken en gestimuleerd om samen te werken naar 1 doel. Bijv in de VS die al voor ze in de oorlog betrokken waren een voormalig zwaargewicht uit de auto-industrie aanstelde die goedschiks of kwaadschiks de industrie klaarstoomde voor het komende conflict. Of hoe in Groot-Brittannië boeren werden gestimuleerd (én zelf met ideeën kwamen) om de landbouw productie te vergroten. Die had namelijk sinds eind vd 19e eeuw praktisch stilgelegen. En dan vergelijk ik dat hoe onze overheid en bedrijfsleven met de huidige crisissen omgaat. Steeds de verantwoordelijkheid afschuiven. Geen visie, geen leiderschap. Gezeur over wie het moet betalen. En wie het moet betalen? Dat zijn wij.

Miss Piggy, "Of hoe in Groot-Brittannië boeren werden gestimuleerd (én zelf met ideeën kwamen) om de landbouw productie te vergroten." En er zat soms zelfs dwang achter. Het parlement had vlak voor de oorlog een noodwet aangenomen die voor elke county een "War Agricultural Executive Committee" aanstelde. Die stuurden dan inspecteurs op pad die een boer gewoon op konden dragen om de productie te verhogen of iets anders te verbouwen. En die commissies hadden uiteindelijk ook de macht om de boerderij over te nemen als verbetering uitbleef. Een paar duizend boeren zijn ook daadwerkelijk van hun land gehaald tijdens de oorlog.

Sorry, maar het vrije westen steunt de Ukraïne en dat kost een enorm bedrag. Rn dat komt ook u ten goede, mevrouw. De mensen in de Ukraïne halen ook voor u de kastanjes uit het vuur en wordt volop gesteund door het westen. Want als Ukraïne bezwijkt gaat ook u teloor. Dan is het uit met uw vrijheid.

Want als Ukraïne bezwijkt gaat ook u teloor. Dan is het uit met uw vrijheid. Is dat zo? Als Oekraïne bezwijkt, heeft Rusland Oekraïne. En, dan? Hoe erg is dat? En als 1 op de 3 gezinnen straks kopje onder gaat en er onrust ontstaat in Europa, door dit beleid, is het dan niet uit met je vrijheid?

De vraag die me gesteld is luidt: Is het erg als je niet vrij bent, maar bezet? Retorisch en hilarisch.

"De inhoud van deze reactie voldoet niet aan de spelregels. Het is niet (langer) mogelijk om te reageren."

de volledig mislukte sanctieoorlog tegen Rusland. De bedoeling van die economische oorlog was het omver werpen van de regering Putin door grote ellende in het land te veroorzaken. Helemaal mee eens. De VVD komt met rare politieke acties tegen Rusland en zegt vervolgens tegen mensen dat het hun eigen schuld is, dat ze in gas armoede komen (moet je maar harder werken en een ondernemer zijn etc, etc, etc, we kennen de clichés) Nee, het is de directe schuld van een mislukte staat, die roekeloos een handelsoorlog begon, zonder over de gevolgen na te denken

"Hoewel Han hier veel zaken noemt die juist zijn, wordt de olifant in de kamer niet benoemd : de volledig mislukte sanctieoorlog tegen Rusland." Die is niet volledig mislukt. https://www.globsec.org/news/yes-it-hurts-measuring-the-effects-of-western-sanctions-against-russia/ https://www.vox.com/23049187/russia-sanctions-ukraine-ruble https://cepa.org/tech-sanctions-against-russia-are-working/ "De bedoeling van die economische oorlog was het omver werpen van de regering Putin door grote ellende in het land te veroorzaken. Als wij geen gas, olie of kolen meer zouden afnemen, zou het snel afgelopen zijn met Rusland. Dachten politici." Dat beweer jij, onderbouw dat eens met bronnen. Specifiek dat het snel met Rusland zou zijn afgelopen en hoe snel dat dan zou zijn.

"Maar wat is er gebeurd : 1. Door de kunstmatige schaarste die de EU zelf heeft veroorzaakt, zijn de prijzen voor gas en vooral LNG wereldwijd extreem gestegen. De EU kan dat nog net betalen, maar veel armere landen niet - en daar zal de ellende snel groeien." Dat zegt niks over hoe effectief de sancties tegen Rusland zijn. "2. Rusland maakt extreme winsten door de gestegen brandstofprijzen, zelfs als ze de olie en gas met 30% korting verkopen. Landen als India en Saoedi Arabie kopen dat in, raffineren of herverpakken het, en verkopen het aan de EU tegen superwinst." Tegelijkertijd maken ze veel verlies in andere sectoren en worden ook Putins vriendjes steeds harder getroffen. "Deze economische oorlog is verloren en is als een boemerang terug gekomen." Daar zijn experts het dus niet met jou over eens. " Als je dat weigert te erkennen als politicus vanwege gezichtsverlies, dan moet je niet alleen uit je ambt worden gezet, maar zou juridische actie zelfs op zijn plaats zijn." Maar het is niet zo als jij beweert, dus waarom zouden politici dat dan overnemen? "Stop die onzin nu. Open North Stream 2 z.s.m. Breng prijzen naar een normaal niveau. En verschuil je niet achter drogredenen - we doen al eeuwen zaken met regimes die niet zuiver op de graad zijn. " Fuck de Oekraïners, toch? Geef Rusland ruim baan.

"De inhoud van deze reactie voldoet niet aan de spelregels. Het is niet (langer) mogelijk om te reageren."

Bent u wel helemaal zuiver op de graat? Of zegt u dit omdat u vreest dat uw besteedbaar inkomen met 8 procent omlaag gaat? Bedenk wel - eer u naar Rusland vertrekt - dat de gemiddelde Rus minder dan 50 procent van uw koopkracht heeft.

De oorlog in Oekraine en de bijhorende sancties zijn een katalysator geweest van de huidige issues. Deze zouden op korte of lange termijn ook op ons pad zijn gekomen. Wat betreft de sancties, werken ze? Ja en nee. Economische sancties zijn historisch gezien geen goede maatregelen om een land op de knieën te krijgen. Rusland heeft door z'n eerdere gas -en olieleverancies een gigantische reserve aan valuta en daardoor nog wat vet op de botten. Daarnaast hebben we idd onszelf in de vingers gesneden. Maar aan de andere kant heeft Rusland nu nog nauwelijks toegang tot high apparatuur zoals chips, en dat merken ze in hun wapen en munitie productie. Ze hebben nog beschikking over bergen aan Koude Oorlog voorraden, maar die zijn simpelweg veel minder effectief. Daarnaast vluchten ook steeds meer Russen het land. Van hoogopgeleide Russen tot die soldaat die een boek heeft geschreven over zijn ervaringen. Rusland stevent af op een demografische ramp de komende decennia.

@Anders54 "Volrin, er worden regelmatig artikelen geproduceerd om te rechtvaardigen wat niet meer te rechtvaardigen is. " Niets meer dan loos wegwuiven. Je gaat niet in op de inhoud. "De "Sancties Uit De Hel" waren aanvankelijk bedoeld om een snelle financiele crisis te veroorzaken." Bron? En nogmaals, hoe snel is snel? Daarnaast beweerde je dat de sancties helemaal mislukt zijn en dat is gewoon feitelijk onjuist. " Niet gebeurd, inflatie in Rusland inmiddels lager dan bij ons. Roebel staat oersterk - wellicht iets te sterk." Desondanks staat de rest van de economie op instorten. "Door de verdere sancties zouden de inkomsten van Rusland afgeknepen moeten worden ("zodat ze geen oorlog meer kunnen voeren"). Niet gelukt, onlangs is Gazprom nog belast met 22 miljard (in $) vanwege overwinsten." Omdat dat niet van de ene op de andere dag gebeurd. En je kan inderdaad kersenplukken door bepaalde bedrijven te noemen die hiervan profiteren, maar dan negeer je dus alle andere sectoren waar het rampzalig mee gaat.

@Anders54 "En ja het gaat slecht met luxeproducten van Dior, maar de gewone artikelen zijn gewoon te koop. Alleen de personenautoindustrie loopt slecht, want die was westers met westerse toeleveranciers." De bronnen die ik je heb gegeven noemen meer sectoren dan alleen Dior of de personenauto industrie. " Dus werkt Rusland nu aan substitutie - samen met Chinese bedrijven. Gaat een jaartje duren." Niet onderbouwde bewering #zoveel. "De schade in de EU en vooral in de armere landen is veel en veel groter !" Bron? En dat doet niks om te bewijzen dat de sancties Rusland niet schaden. "In de VS hebben ze minder last dan in de EU, en ze hopen daar voor een prikje EU-bedrijven te kunnen overnemen straks. Maar dat is bijzaak. Misdadig om dat niet te durven toegeven." Het is misdadig om onzin te verkopen, doelpalen te verplaatsen en appels met peren te vergelijken. De sancties doen Rusland wel degelijk schade, dit wordt zowel door de journalistiek als daadwerkelijke wetenschappelijke experts bevestigd. Maar Anders54 weet het natuurlijk beter en heeft verkondigd dat het compleet mislukt is. Dus laten we Rusland maar gewoon zijn gang laten gaan.

"De inhoud van deze reactie voldoet niet aan de spelregels. Het is niet (langer) mogelijk om te reageren."

dit wordt zowel door de journalistiek als daadwerkelijke wetenschappelijke experts bevestigd. Het autoriteitsargument weer. Een wetenschapper zegt iets, dús is het zogenaamd waar Ik denk dat wetenschappers en journalisten het niet echt kunnen weten, wat die sancties doen. Maar ik denk dat de sancties voornamelijk de EU zelf schaden. Want Rusland kan gewoon met China, Iran en Argentinië in zee gaan

"De inhoud van deze reactie voldoet niet aan de spelregels. Het is niet (langer) mogelijk om te reageren."

@Anders54 "@Volrin, hierbij enig leesvoer over het onderwerp :" Ga jij dan ook eens de artikelen lezen die ik jouw al eerder gaf? "https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/sagenhafte-profite-bei-lng-es-ist-eine-unglaubliche-arbitrage-li.257539" Je lijkt het niet te begrijpen. Ik ontken niet dat er een gascrisis is of dat Rusland daarvan kan profiteren. Mijn kritiek is op jouw onjuist bewering dat de sancties helemaal niet werken. Die bewering wordt nergens in dit artikel ondersteund. "https://michael-hudson.com/2022/08/moscows-new-found-independence/" Een opinie van voormalige econoom, niet gesteund door ook maar enige bronnen. "https://www.dw.com/en/how-russia-is-dodging-western-sanctions-with-gray-market-imports/a-62850223" Je hebt al bewezen dat je kan kersenplukken. Dit artikel gaat alleen over dat Rusland in staat is luxe producten te importeren. Het bewijst niet dat de sancties tegen Rusland volledig mislukt zijn. "https://gilbertdoctorow.com/2022/08/05/report-on-a-three-week-visit-to-st-petersburg-july-2022/" Een anekdotisch lijstje dat geen enkel bewijs levert voor de algehele schade aan de Russische economie.

Regering (lees D66 en VVD) zullen NOOIT de lagere inkomens structureel bijspringen omdat dat een verkapte nivellering betekent en beide partijen zijn daar pertinent tegen. Pas bij een nieuw kabinet zonder dat koppel D66/VVD kan een dergelijk voorstel realistisch worden. Never nooit dus.

Meer gratis geld leidt direct tot hogere inflatie.

Minder gratis geld leidt aantoonbaar tot meer armoede. Er is nu al een stijging van 50% in een jaar tijd van de kinderen onder het bestaansminimum. De afspraak was dat die zou afnemen met 35% in de begroting over 2022. Daarnaast is er een significante stijging van de inkomens van de multinationals, leidt dat niet tot een hogere inflatie? Gratis geld bestaat niet, het ligt er maar aan wie ervan profiteert en wie niet. Bijdrukken van duizenden miljarden €'s ook, en dat heeft onze vorige minister van financiën gewoon laten gebeuren. Al is er technisch gesproken sprake van geldontwaarding, wat geleidt heeft tot inflatie. Er is veel meer %'s in omloop gekomen, alleen heeft de bevolking van de EU daar geen profijt van gehad. De Zuid Europese landen hebben daarvan geprofiteerd, want hun schulden verdampten en de burgers van de Noord Europese landen betalen het gelag door een sterke daling van hun vermogen en pensioenen. Dat is het totale verhaal in plaats van een loze scheet zonder inhoud.

En als mensen niks meer te besteden hebben, stort de economie in.

@gimli Je spreekt jezelf nogal tegen. De zuidelijke landen liggen bijvoorbeeld ook in de EU. Ook heeft niemand wat aan gratis geld als prijzen meer stijgen dan inflatie. Soms is het beter de dingen simpel te houden, namelijk dat gratis geld geen enkel positief effect kan hebben op een economie.

@volrin Helemaal mee eens. Daarom ligt de oplossing in hervorming monetair beleid.

@weereenmening "Helemaal mee eens. Daarom ligt de oplossing in hervorming monetair beleid." En belastingen verlagen en schulden tijdelijk bevriezen zijn voorbeelden daarvan.

Niets aan toe te voegen. Hulde.

Het probleem voor Rutte4 is dat de paupers die nu serieus in de problemen zijn/komen niet bepaald hun doelgroep zijn, laat staan het soort mensen dat een rechtse regering en (onvoorwaardelijk) gedogers in het zadel zal houden door op VVD, D66, CDA, PvdA of GL te stemmen. En elke cent die Rutte4 uitdeelt aan paupers gaat niet naar de rijke middenklasse en rijker. En de rijken laten dagelijks in hun media weten dat de rijke middenklasse het ook heel zwaar heeft. Het angstzweet staat bij de minister van financiën D66 Kaag die met een oplossing moet komen nu al op het voorhoofd. Als de crisis tot gevolg zou hebben dat de klagende rijke tweeverdiener middenklasse gezinnen bijvoorbeeld full-time zouden moeten gaan werken om hun luxe uitgavenpatroon te kunnen handhaven o.i.d. zijn de gevolgen niet te overzien. De wereld zou echt te klein zijn, het leraren tekort opgelost, tennisbanen leeg en verlaten. Maar D66 Kaag heeft de eerste slag al gewonnen. Het zou onmogelijk zijn om op korte termijn in te grijpen. En dat is niet verkeerd want de rijke middenklasse komt niet gelijk in de luxe problemen. Volgend jaar is vroeg genoeg om de belastingen voor de rijken nog verder te verlagen en subsidies te verhogen. Voor het overige ben ik van mening dat bijzonder onderwijs dient afgeschaft. Alle kinderen naar goed openbaar onderwijs. Ook al is dat tegen het zere been van racisten die kinderen willen segregeren van die ander op basis van kleur, afkomst, religie etc.

Ze gaan de mensen niet helpen, totdat de mensen gevaarlijk worden. Zo lang de mensen niet in opstand komen, gaan ze niets doen. Ze gaan echt niet zomaar mensen helpen. Zoek het uit, denkt Rutte. Val dood, denken ze. En je weet dat ik gelijk heb Ze willen per se die handelsoorlog met Rusland en zolang de mensen hier niet in opstand komen, vinden ze het wel mooi allemaal

Als vele mensen ineens overstappen naar FVD/PVV en de boeren etc, dan gaan ze wel met steunpakketten komen, denk ik. Dan kan het hun eigen belangen schaden namelijk

Beste Han, Juist als je het woord "verbijsterend" meermaals in een stukje gebruikt waarvan de leesduur maar 3 minuten is, dan moet je misschien die persoonlijke opluchting wat alleen voor de bühne is, toch maar eens gaan inruilen voor een gewenste maatschappelijke opluchting als dat tuig in Den Haag het voor de burgers wel zo in de soep zou laten draaien. Maar als het goed is zou je daar nog iets over gaan schrijven!

"Juist als je het woord "verbijsterend" meermaals in een stukje gebruikt waarvan de leesduur maar 3 minuten is, dan moet je misschien die persoonlijke opluchting wat alleen voor de bühne is, toch maar eens gaan inruilen voor een gewenste maatschappelijke opluchting als dat tuig in Den Haag het voor de burgers wel zo in de soep zou laten draaien." Wat is dit voor word salad?

Je kunt net zo goed zeggen: mensen, voortaan is alles gratis. Dan ziet iedereen hoe onwerkelijk dit idee is. Vroeger had je het idee: help de Russen de winter door. En kijk me nou es..... Marcel van Dam zei: zo komt Jan Splinter door de winter.... En nee, meneer Pool, ook al zou de politieke wil aanwezig zijn, zelfs dat blijft et ondoenlijk. Het communisme is een waanidee, maar duikt altijd weer haar kop op.

Met respect heer Bouwman, maar ik heb het niet over communisme of alles gratis maken. Ik heb het over een maximale gasprijs (België en Frankrijk) ik heb het over een treinkaartje van 8 euro (Duitsland). Die zou ik toch niet als sovjetstaten willen karakteriseren. Mijn punt is ook niet dat de regering niks doet maar ze doen in mijn optiek te weinig.

Ik vraag me echt of de energiemaatschappijen waar je in Nederland elektra en gas afneemt allemaal megawinsten maken zoals gesuggereerd. Bedoelt wordt dan waarschijnlijk degene die ook echt produceren want ik kan me herinneren dat eind vorig jaar bij de eerste strubbelingen op de Energiemarkt enkele prijsvechters (die zelf geen productiefaciliteiten hebben ) zijn omgevallen waarvan Welkom Energie en Fenor Energie de bekendste waren . Maar ook aan de productiekant is het niet alles goud wat er blinkt: van de week werd bekend dat de grote Duitse producent Uniper ( o.a. eigenaar van een grote kolencentrale op de Maasvlakte) , in eerste helft 2022 maar liefst €12 miljard verlies heeft geleden.Dit vooral door verstoorde gasleveranciers uit Rusland waardoor om aan leveringsverplichtingen richting afnemers te voldoen duur LNG en dure kolen moesten worden gekocht op een overspannen markt. Inmiddels is om te voorkomen dat Uniper omvalt deze door de Duitste regering genationaliseerd.Wat wel duidelijk is zijn de megawinsten van olie en gas bedrijven als Shell, BP en Total. Dit zijn echter niet de bedrijven ( op een kleine tak van Shell na) waar de Nederlander een contract voor gas en elektra mee heeft.

Die prijsvechters zijn omgevallen, omdat ze veel klanten hadden met vaste alge prijzen en het duur moest worden ingekocht, bedrijfsrisico dus. Ze konden niet meer leveren voor de afgesproken prijs.

Beste heer van der Horst; ja het kan, diverse landen om ons heen doen het ook. Het probleem is politieke onwil.

Kijk, zo moet het. Niet de burgers de schuld geven zoals bij immigratie, vluchtelingen en wonen. Het beleid van de liberalen die de baas zijn. Dat is het probleem.